За жизнь:: - Осетинский Новый Год

....................................

Короче, все умерли(с)

(поступок Калоева неоднозначен, и тем не менее, он - настоящий мужчина)

У нас такими настоящими половина зон забита, этож не "Сталкер", это реальная жизнь, взрослый вроде человек а туда же к непонятному подростковому пафосу...

Саша Штирлиц +1, согласен полностью

какой нахуй пафос? отнимите у меня щяс ВСЁ што у меня есть - я тожэ пойду мочить, ибо терять больше нечего. и похуй на сталкер или чотам.

Ты не в теме насчет сталкера бро. А насчет остального, как ни крути а убийство НЕ БЫЛО ОСОЗНАННЫМ, а произведено в состоянии аффекта, так что это не та опера.

игрушка какая-то?

а нащот убийства... да вот ставлю себя на его место... знаешь, осознанное - не осознанное, на его месте мне - ПОХУЙ!!! ибо результат от этого не меняется.

Во-первых изначально повторюсь. Поступок, которым некоторые так восхищаются, приписывая ему ниибическую мужественность, не был произведен осознанно. Неизвестно чем бы закончилось все, не веди себя убитый резко, так что постановка вопроса о мстителе, действующем именно с целью отплатить кровью за кровь на мой взгляд спорна. Стереотип мстительности кавказцев сделал свое дело.

Не думаю что со стороны власти для диспетчера все пошло бы на тормозах, срока он не избежал бы, не надо утрировать.

да нам вопче-то ужэ похуй... сам видишь, ужэ зацепилои не отпускает. гыыыы....

В том то и дело, что каждый на своем месте, да и поведение наше зависит от многих нюансов особенно в том состоянии, в котором оказался этот человек. Я не хочу сказать, что я его осуждаю, как и не могу сказать, что я полностью на его стороне. Скажем так, его поведение понятно, но ажиотаж, поднятый вокруг этого мне непонятен, как непонятно и поведение обсосов, встречавших его в аэропорту. И еще раз бро, ошибки бывают, от них уйти невозможно, но этот диспетчер не был террористом, убийцей, насильником, никем из тех, кого надо мочить без устали, он совершил профессиональную ошибку, им должно заниматься ПРАВОСУДИЕ, я уверен, что убивал он неосознанно, он бесспорно глубоко нещастный, но далеко не глупый человек.

давай я тебе как-нить потом своё понимание этой ситуации распишу. а то окуляр внатуре можэт несколько неврубицца, чо за диспут тут образовался нисхуя совершэнно... гыгыгыыг

http://www.donbass.dn.ua/showtext.php?mat=4610&rubr=11

АЛУ ЗЕФ 10:22 да,

только я не согласна, что половина зон забита "настоящими" мужиками, вашумать (Блин, доводилось: бывала на 313/25-й зоне, видела эти жёлто-восковые лица, там 1 к 10 не найти Человека, ни среди осужденных, ни в штате, хм)

Прости, окулярчик!..

Блять, не в горах живем! Что за кровная месть? Диспетчер этот, он что на зубиле в пьяном виде их задавил? Проф.ошибка - решать должен суд.

Я уже не помню всех подробностей, но у меня стойкое ощущение, что несколько месяцев всё это просто спускали на тормозах ( я имею ввиду гибель самолета)

на виду у всего мира, на виду у родителей этих детей...Футбол, бля, такой...Психологически (не дай Бог даже примерить это на себя) легко могу себя поставить на место Калоева...ЛЕГКО!!!

Диспетчер ошибся, Калоев тоже, вроде, как ошибся (не надо было)...

А мне тут другая математика видится, отличная от всякой ебучей "юристпрундентции"...

Он что их из автомата положил чтоли? Вот скажи мне Саша, ты крупный специалист в работе контроля и управления воздушным движением? Там тысячи нюансов. С таким же успехом можно обвинить летчиков, управлявших тушкой, так как бортовые системы все же подсказывали подниматься. Нет, я ни коим образом не хочу оправдовать Нильсена, но он был наказан. Конечно по Российским меркам наказание более чем гуманное, но там живут именно основываясь на нем. И еще раз хочу оговориться, я не думаю что Калоев шел УБИВАТЬ.

Случилось то, что случилось, и "более чем гуманное европейское правосудие" со своей стороны оценило поступок Калоева так, как оно его оценило.

А у менее гумунного Калоева свой взгляд на то кто виноват и какую цену должен заплатить. И диспетчер в его лице символизирует всю ту поебень, которая отняла у него детей, и которая, бля, ещё пыталась обойтись простым "извините". В его лице он попытался сначала донети до этой "поебени" всю глубину своей утраты, натолкнулся на то, что натолкнулся, и совершил СВОЁ правосудие...

Хуй, знает, наверно, мы должны это щас каким-то образом проговаривать, не знаю зачем...Может в будующем это нас остановит перед какими-то необратимыми необратимостями...ХЗ

умница, жму лапу)

прости, это я виноват....

ну ёбана... ты как маленький прям. чо ему адвокат сказал говорить - то он и говорит.

прости еще раз.

Значит получается ЗАСТАВИТЬ другого ответить за свой поступок у него хватило мужественности, выдержки и прочее прочее, а ОТВЕТИТЬ за собственный поступок, за убийство человека он не смог? Интерресно получается господа, вы не чувствуете несостыковки и не кажется ли вам что при таком раскладе плакатеки "вы настоящий человек", которыми его встретили в аэропорту, минимум нелепы?

(196) Если человек выколол глаз сыну человека, то должны выколоть ему глаз.

(197) Если он переломил кость человеку, то должны переломить ему кость.

(209) Если человек побил дочь человека и причинил ей выкидыш, то он должен отвесить 10 сиклей серебра за ее плод.

(210) Если эта женщина умерла, то должны убить его дочь

(218) Если лекарь сделал человеку тяжелую операцию бронзовым ножом и убил этого человека или же он вскрыл бельмо (?) у человека бронзовым ножом и выколол глаз человеку, то ему должны отрубить кисть руки.

(229) Если строитель построил человеку дом и свою работу сделал непрочно, а дом, который он построил, рухнул и убил хозяина, то этот строитель должен быть казнен.

(230) Если он убил сына хозяина, то должны убить сына этого строителя.

бля, ты прикинь, еслеб у нас щяс такие законы работали? да мерины с бэхами сосале бы у жыгулей.

Угу, исходя из твоей логики, что буржуям до какого-то разбившегося самолета и каких-то там детей...Что-то браза мне показалось что ты выпил, такая дичь для тебя нехарактерна.

прости... гыгыгыыы.. я просто не знаю как еще прервать эту бесконечную и бесперспективную дискуссию.

1. Я ниого не оправдываю.

2. Наблюдаю со стороны (СО СТОРОНЫ) профессиональную ошибку (суд, "гуманный" установит чью), приведшую к гибели полутора сотен детей.

3. Наблюдаю со стороны за действиями Калоева (СО СТОРОНЫ), за всей цепочкой его действий, как поехал, как пытался что-то сказать диспетчеру, как убил, как сел, как сидел, каким и когда вышел (

4. Меньше всего наблюдаю за всем этим ажиотажем со встречами и т.д. их природа понятна.

5. Пытаюсь щас понять нахуя я это всё наблюдаю, да ещё пытаюсь дать этому оценку. И это пятое меня больше всего занимает.

Калоев - человек, переживший личную драму, это никто не отрицает. Но поцоны, не нужно превращать человека совершившего ТЯЖКОЕ преступление, в чуть ли не национального героя, в реализацию затаенного желания национальной идеи "Пизда Западу!"... Калоев совершил САМОСУД!

бля... я единственный здесь, кто поднял вопрос про запад. я признался, што это была хуёвая шутка. АЛУ понял, ты - нет. нету ниукаво такой идеи. зато у всех есть желание, штобы ни одно преступление не было безнаказанным. если правовые методы не работают, люди начинают мечтать о самосуде. а некоторые - и осуществлять. это желание есть и у тебя, и у АЛУ, и у Наблюдателя... тока у вас оно уж очень затаенное...

законы Хаммурапи, для того времени, по степени гуманности примерно соответствуют современному швейцарскому уголовному законодательству.

А разве мы флудели??

Это Безя втыкал еле-еле

С утреца, в окуляра стешог.

И Алу популистикой жог..

)

АЛУ ЗЕФ, ничо личного, веришь.

Саша Штирлиц по-человечески понятен.

Безя: как прервать? Осколочную кинь)

у меня учебная только. прервать не прервёт, тока шышку набьёт.

12:03 21-12-2007

Уверен, Калоев точно и прдуманно знал, зачем идет. Молодец. Просто надеялся на какое-то чудо, обстоятльства, которые не позволят ему согрешить, на сазочный ветер какой-то, когда вдруг и дети окажутся живы. Вот он покажет фотографии, хозяин заплачет, он заплачет, они напьются, хозяин будет показывать фото своих детей, пьяный, просить прощения, умолять, может быть, что б Калоев его убил, говорить, что он проклят. Потм бы они пели осетинские песни, рыдали, обнимались.

Калоев бы вернулся, сказал бы братьям: Я не смог его убить, да, я слаб, но я счастлив, что этого не произошло. И братья бы радовались, и стало бы легче.

Но все произошлотак как только могло произойти.

А месть - самое святое чувство, которое только и делает человека человеком, мужчину мужчиной.

А то, что месть несправедлива, так все несправедливо, и несправедливость мести накзывает мстителя за его грех.Он понимает, что ничего не изменил, что сделал мир еще страшнее, что он виноват, убил, но не спас ничего и никого.

Но все сделал правильно.

Ебал я работу суда и прокуратуры.

tarantula - так!

Спасибо за стих... мне... не про меня... гыгыгы оно и к лучшему

Угу, именно так, значит чтобы доказать, что мы все мужики просто ниибические, ну и Израильтяне заодно, надо срочно йобнуть за сбитую хохлами тушку термоядерной по Киеву, хули, МЕСТЬ - ЭТО ЗАЕБИСЬ, идем дальше, на Чечню - термоядерную, чтобы не мелочиться, зачем выщемлять диспетчеров поодному? Будем становиться настоящими мужиками общенационально так сказать, ракет у нас до ебени матери. Потом пендосы йобнут термоядерной по Саудовской Аравии. Это же настоящий подвиг - придти и захуячить очкарика диспетчера. Сразу все становится на свои места, сразу всем становится легче. Вот он - новый национальный герой. Пацана вы что??? Калоева, как отца понять можно, но делать из него героя-мстителя????

Врачам - год поселения. Давайте долго рассуждать о правосудии. Отец, я уверен, не завалил там прямо на месте всю эту кодлу только потому, что ...

Можно долго рассуждать почему. Он, сука, вполне мог устроить свою череду нелепых случайностей и ещё устроит, будьте уверены.

И пусть для нас это будут всего лишь новости из телевизора. Ни приведи Господь мерить, там , на себя всё ЭТО.

повторюсь. он просто поступил так, как на ево месте хотел бы поступить каждый(ну, почьти). просто остальные ссут. ты ведь не мочишь гайцев? но когда кто-то их гасит в худ.фильме ты жэ говоришь: ай, малацца! кросавчеги!

или как?

"Мужыки, с этой Моникой Левински нада кончать" (с) епта

Либо он действовал в состоянии аффекта, либо...читай

АЛУ ЗЕФ 12:22 21-12-2007

Не вяжется это как-то с образом благородного мстителя, ты не находиш браза?

Вспомните роман Гришэма (и кино по нему) - "Пора убивать". Человек считает, что правосудие его жестоко наебало, встав на сторону негодяев, и вершит суд сам.

Я лично осуждать не могу, хотя и кричать "браво" тоже не буду. "Держись, старик" - всё, что мог бы сказать Калоеву.

Кстати, если бы этот несчастный диспетчер был децл подушевнее, оно, может, и по-другому обернулось бы. Не знаю - заплакал бы (искренне!) на том крыльце, что ли...

я не делаю из него героя. я просто его очень дажэ понимаю. ни дай бог канешно, тьфу 3 раза... но еслечо, могу только надеяцца, што у меня тожэ очько не замкнёт и рука не дрогнет.

Всё уже сказал!

14:15 21-12-2007

Да не герой он, а несчастный грешник. И к нации это никакого отношени не имеет. Действительно, противны были эти секулятивные восторги. Вообще не верю в существование нации. Человек один, и на все вопросы отвечает сам. Если он человек.

Месть - это не показуха для демонстрации своей мужественности или чо там. Это рок, смертельная гентическая болезнь, архетип поведения, инстинкт.

Не дай Бог кому-то испытать то, что испытал Калоев. Жизнь ПОСЛЕ - окончена. Нет уже ничего, ни гордости, ни других людей, ни самого себя. Только горе и слепая месть.

Хз, Мне кажется, для тех, у кого есть дети, это очевидно. И все нормальные люди думали об этом, и промысливали варианты. И все ясно.

А то ненормальное большинство, которое отдает своих детей в людоедскую армию (сам служил, если чо), надеется на справедивость судей-мерзавцев итп. - не люди, а слизь. Не нужно быть интеллектуалом, чтобы понять - системы ОБЩЕСТВЕННОГО ПРАВОСУДИЯ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

а в существование племени - веришь? и племенного правосудия (или неправосудия, один хуй)?

В родовое племя верю. Но для нас это, уже утрачено навсегда, увы. Человек атомизирован, опереться, разделить оветственность, горе, радость не с кем.

Это тяжело. Большинство избавляется от тяжести самостоятельности, просто отказавшись от нее, превращаясь в тяглово-потребляющее животное, не от глупости, а от лени и страха. А суррогат родового чувства - нацинальная гордость или чотам.

Сегодня, например, великодержавная гордость великороссов - это внушенная гордость русских за то, что их ебут и наебывают Русские же люди, а не жидовины и не америкосы.

Для нас - да, утрачено. А для осетин, аварцев, ингушей, чеченов и т.д. - думаю, что нет. И тамошние нормы куда сильнее писаных законов. Потому Калоев и шел к диспетчеру с ножом. Уверен - не о мести как таковой он думал, не о показухе. То, с чем он шел, - в крови и в действующих обычаях, принимаемых, может, даже и бессознательно.