ИстФак:: - Татары и булгары

В правильном направлении мыслишшшш.

да истерика с поисками булгар была в свое время.

Гыгы блять меня хуй проведешш.

Эту шнягу мне еще в институте заебись объяснили.

Очень блять лагично абъяснили.

НЕ КИРЯК МОЗГ СЭГЭРГЭ это не нада ебать мне мозг

На фсякий случай.

и татары ,как и булгары,дети древних тюрков пошедших с гор Алтая в разном направлении

читаю далее

а так и татары и буряты и вся остальная шобля пошла в разных направлениях ,как я уже сказал из Алтая

и потому языки и традиции теже

конгресс какой-то там.. немцы..(с)

во гинетики моск засрали.....

Вот про неандертальцев никто не пишет. Хто такие были? И куда делись? Историки, чо молчите?

Гы. Независимые теории блять. Эта теория моя и есть самая верная. Хуй прибавишш, и хуй отбавишш.

Дервиш Бакинский

Там у вас такие теории што вапще ахуеть. Читал както. Ржал такшто пиздец.

ося молодец

Я вообще считаю что если бы русские с тюрками не смешались, то Россия была бы невзрачнымым государством а-ла Польша или Чехия там. А Россия сейчас Держава, бля.

в русском языке очень много тюркских слов:

стакан - истекан,

богатырь - бахадур,

вишня - вишне,

сундук - сандых и т.д.

Могу и продолжить. За три часа написал. Ошибок вроде нет.Сумбур... да, правильно подмечено.

52-й квАртал

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

(Перенаправлено с Хан Узбек)

Султан Мухаммед Узбек хан (тат. Солтан Мөхәммәт Үзбәк хан, Soltan Mөxəmmət Üzbək xan) (г.р. неизвестен — умер 1341) — девятый хан Золотой Орды (правил в 1313—1341).

Сын Тогрул-оглана, сына Менгу Тимур хана.

В январе 1313, после смерти своего дяди хана Тохты, Узбек воцарился в Золотой Орде. Ввёл ислам как государственную религию и преследовал всех инаковерующих (исповедовавших шаманизм), что вызвало заговор золотоордынских эмиров, жестоко подавленный Узбеком. Узбеку удалось ликвидировать феодальные распри в Орде и добиться её подъёма.

Слы, Квартал, утухни.

Я по истории могу посоревноваццо и с Бушковым и даже с Википедией, таккак к примеру имя Узбек татары произносят Узбяк, а народ узбеки - узбэк.

Ссылка:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BD_%D0%A3%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%BA

По комментам сужу.

По такой теме в след/раз поумней буду, торопицца не буду.

Спасибо за совет.

о какой нашей (у нас) теории ты говоришь?

Да где то читал как азербайджанский народ произошел от Ноя. Ржалштотвойпесдетс.

Читать надо внимательно, панимаешш?

Где там сказано, что булгары - славяне?

Там о чувашах есть. А чуваши - тюрки.

Нащот дилетанской логики блять этот контрресурс и предназачен для того штобы высказать ПРАВИЛЬНЫЕ И ОТЛИЧНЫЕ от официальной хуйни точки зрения!!!

Патамушта зоебали блять всякую хуйню хуячить в мозг населению. Я еще блять не тока такое сюда вывалю!!

А кто хочет официальную версию событий паслушать, и на этом обоссанном обосновании заявить, что контр - это дилетантизм, пусть блять слушает разных киркоровых и прочих уебков, Питрасяна бля и т. д., а по истории труды сирьёззных пизданутых ученых (галоперидол им в жопу)!!!!

Все эти обоссанные официозом исторические труды надо СЖЕЧЧ НАХУЙ!!!!!!

Я еще раз говорю што по некоторым вопросам истории я в рот выебу любого акамедика простите акаде или как там нах!!!!

раскажи мне за Самарканд

Если креосс задумаю то расскажу.Ни пащажу нах!

Самарканд не атносиццо пака к данной теме.

А патом пасматрю за Самарканд, Рязань, Суздаль, Милан, ньюЙорк Канатоп Ободрищенск и Залупово гыгыгы

В русской крови должно быть гдета так 20-25 працентов татарской крови, и наабарот русской крови стокаже в крови татар.

А вапще нацианальность апределяеццо па языку и мироощущению.

Ура! про Пенджикент я ище не думал.

Нихуя не знаю но теперь напишу!!!!!!!

да знаю я хули тут

Не думал пра ниво писать проста.

А щас падумаю.

юра, чесна, я не знаю. а он та што? он руский афигеть какой был.

ответом на мой коммент ты сжок наххуй!..ыыы!!!...мужжЫк!!!...уважухо!..ибать их фсех в сраку!!!

Это где это ты у Карамзина прочитал, как Русская Церковь расцвела в период татарского ига? А?

Я, Артурчик, закончил ище раз павтаряю неибаццо какой либеральный в СССР институт.

И очень до хуя знаю того, до чего многие допрут еще хуй знает когда. Если допрут вапще.

Нам, например, еще в 1985 году преподавали, что от того кому принадлежит собственность, государству или частнику, ровным счетом экономика нихуя не зависит.

А в 2005-07 годах аб этом заговорили как о невъебенно какой теории.

А в 1991 один чмокающий пидор решил доказать, што это не так...

И все свои выводы я магу ОБОСНОВАТЬ со ссылками. Тока неохота. Ресурс не пазваляет.

Всю правду-матку нах!!!!

Штоб повыли все тут от души. От обиды за паруганные святыни.

Я, Квартал, ахуеть как люблю людям правдочку-то рассказывать.

Вредный я по данной теме штотвойпесдетс.

А нащот поебени это надо кстате у тотар спрасить. В душе-то каждый татарин знает, што его предки на Русь вместе с ханом Бату пришли. А тока как тогда юбилей Казани справлять?

Вот вам и все абъяснение.

Хитрые мы нация хуле.

Когда татарин радилсо еврей заплакал.

Не зря так гаварят.

ося, а ты татарин што-ли?

Канешшно. С некоторыми агаворками.

Плюс русский националист.

Беспесды тебе невозможно нихуя абъяснить!

Павтаряю.

В таких институтах не начитывают историю! Патамушто это вредно. И лишне.

Там нам объясняли суть происходяшшево в той или иной сфере жизни. СУТЬ. И МЕТОДИКУ, как приходить к такому или другому выводу.

Такой же как Сфинкс бггг.

Кстати, Фоменко - МУДАК.

Передай ему это при встрече.

Нащот Аллаха не знаю. Гыгы. Трудный вапрос.

У меня батюшка русский есть, клиент. С ним кстате, интереснее апщаццо, чем с муллой.

И еще есть таваришш закончивший мусульманский институт.

С ним тож интересно.Но он, правда, не мулла.

Взаимно.

А то оплевали ни за хуй человека.

ды вы! руськие

да мы тут всех ваших баб переебли

*один руський*

это когда? во время ига что ли?

а с чево начинается Родина?

блять...с картинки в тваем букваре...

"новая история"

Академик Ося фиг Ларский (охуенно звучит!)

Тока я счас уйду.

Никак не магу дамой дотянуть инет.

От офиса до дома 70 метров и песдетс какойта.

ИЗЫЙДИ СОТОНА

мудаком можно назвать кого угодно, особенно если не в глаза.

то, что ты написал,это критика той истории которую преподают, но критика твоя однобока и попахивает пантюркинизмом.

Да не я ему и в глаза это магу сказать.

И где там у меня пантюркизм?

Там где надо.

Тут проста тех/проблемы

Оставайся при своих.

Пантюркизм так пантюркизм.

Если тебе так легче думать.

А проста правдивая история должна где-то остаццо, не все же разного рода идиотов слушать и читать, у которых история зависит от курса правительства.

А ТО ЧТО Я НАПИСАЛ - ПРАВДА.

МОЖЕТ, ОНА ХУЕВАЯ. НО - ПРАВДА.

я блять между прочим твой постоянный читатель и поклонник...

молодец...охуенно и актуально

Ржунахуй до чего официоз довел идиотов

Там еще кроме татищева матвей лызлов есть и многое другое.

Но дело не в этом.

Если провести беспристрастное иследование то оно даст именно то о чем я сказал в своем креативе.

Тока иследовать надо с учетом особенностей фольклора традиций и т. д.

ВЫВОДЫ ТАМ БУДУТ МОИ. Может, с некоторыми поправками. А скорее просто с дополнениями.

Извиняюсь.

Андрей Лызлов

http://www.krotov.info/acts/17/lyzlov/lyzlov01.html

Извени если чо.

А офис у меня в старинном 1889 года доме из лиственницы, наличники реставрационные резные неибаццо, 8 штук, обошлись мне в 2000 баксов, на стенах картины бродячих художников висят, и площадь на троих я и два памощника 70 кв. метров, ковры, кальян и так далее.

18:32 25-03-2008

Дервиш Бакинский

Да где то читал как азербайджанский народ произошел от Ноя. Ржалштотвойпесдетс.

я тож поржал

никада таких не слышал)))))

Бля буду в учебнике написано для азербайджанских детишек тож самое. Про Ноя чото там. Ты найди прочитай.

А у хахлов про Атилу есь. Шо он хохол.

То бишш припадают ахтунг детишшкам.

Во казлы, блядь.

С Пугачевым сражалось довольно много татар.

И когда Пугачева разгромили, то пришла пора решать, что с ними делать. И задумала Катюха извести татар нахуй к ебеням! Вобщем пересылкой народов занялась гораздо раньше Сталина. Но куда же их деть? Думала-думала и придумала. Отправила их к куршам! (Про Курляндский котел в конце войны слышали? Это как раз там) Во-первых, местных присмирить, заняв их разборками с вновь прибывшими. Во-вторых, татары не привычны к местному очень сырому, морскому климату и по идее должны были загнуться. Оказалась права! Таки загнулись и очень быстро! Но в результате такой интриги, курши, до того блондинистые голубоглазы, стали кареглазыми брунетами иногда "буланой масти". :)

-------------------

Сам живу в Латвии. С каким же удовольствием наблюдаю реакцию очередного нацисткого черноволосика, когда рассказываю ему, почему он не блондинистый голубоглаз!

:))))))))))

Вот тоже не сплю.

Не спиццо.

Комментарий с интересом зачитал.

Частично согласен.

Но.

Я просто хотел обратить внимание на то, что татары являются прямыми наследниками тех, кто пришел на Русь в 13-м веке, а вот их связь с некими булгарами весьма и весьма спорная.

И еще стоит обратить внимание на то, что многие народы, живущие ближе к Байкалу, тоже говорят на языках тюркской языковой семьи.

И нельзя забывать, что языки тюркской семьи тоже различаются. И в связи с этим тот факт, что язык народа, жившего на территории Волжской Булгарии до прихода туда хана Бату, весьма схож с современным чувашским, а язык народа, жившего на той же территории после прихода хана Бату, крайне напоминает язык современных татар...

Этот факт очень и очень показателен.

И не забывайте, что современный чувашский язык очень далек от языка, к примеру, крымских татар.

А язык казанских татар близок.

Так что в данном случае привлекать, как доказательство лингвистическую схожесть языков, на мой взгляд, вполне корректно.

А я в свою очередь кое-что тут подкину Вам, как от него (от М. А.), так и от себя:

1)      История неоднократно переписывалась, как  покорившими народами, так и новыми династиями, новыми «Главными», будь-то цари, ампираторы)), князья и наверняка ханы делали также.

Здесь не надо далеко ходить — вторая мировая война, посмотрите, сколько здесь современных «правд». В первую очередь при захватах городов сжигали архивы, тогдашие порой богатейшие библиотеки.

2)      Топонимика, т.е. географическое  название более 60 % исторических городов, населенных пунктов, озер, рек, гор, долин и т.д  и т.п. четко переводится с татарского — тюркского языка. Пример набивший оскомину Саратов –желтая гора, а кроме того Брянск, не поверите, но Киев (тоже под большущим вопросом), Челябинск, Коломна, Енисей, Лена и поверьте много-много не буду еще приписывать здесь 2-3 страницы. Читайте М. Аджи и кстати переводы у него топонимических названий с татарского (древнетюркского) есть.

3)      Основателем современных Болгар (подчеркиваю не Булгар — Болгар) является Хан Аспарух. В центре Софии ему стоит памятник, с соответствующей надписью.(ну это так, чтобы меня не обосрали)

4)      По поводу Узбеков- официально основателем узбеков, как нации, является хан Узбек, правда не знаю выше изложенный или нет. И Узбеков татары называют узбяк- это тоже к вышеизложенному.

5)      Огромное количество татар, в современной республике Башкирия, записаны под национальностью — башкир. Так нужно было советской власти, для образования Советской Башкирии. Просто самих башкир намного-намного меньше. Это один из последних примеров современной истории. Советская власть делила территории со своим умыслом, со своей логикой и ни в коем случае не справедливо. Вот вам яркий пример — Крым и Хрущев…на самом деле их сотни…

6)      Ассимиляция, ассимиляция и еще раз ассимиляция. (смешение племен, наций и народностей). Так исчезали в истории целые нации, покоренные народности. И те же древние Болгары стали внезапно славянами, благодаря смешению с местными Южными Славянами. И турки (подчеркиваю не тюрки, а турки) здесь появились  гораааааааааааааааздо позже. (Если чё.)

Татарские ханы и мурзы, как и русские князья, а в последствие цари, активно обменивались своими детьми, и не только женили своих детей, но и просто отдавали на воспитание. Так нужно было в  политических целях. Это я к тому, что царская, а в последствие дворянская кровь имела изрядное количество татарской. Кроме того, в результате распрей, политических интриг между ханами, очень многие из них, переселялись, в том числе уходили на службу к русским князьям, царям. Уходили целыми улусами. За это получали привилегии и земли, а последствии также становились дворянами. Гербы очень большого количества древнейших дворянских фамилий Российской империи содержат знаки принадлежности к татарским ханам. И знак — месяц со звездой (исламская символика), это лишь небольшая толика этих обозначений. Означает, думается, лишь, что это лишь последние волны миграции татарских ханов и татар к русскому царю, которая была уже после принятия ислама. В реалии их было гораздо больше. Кроме того, автор правильно, но не совсем точно говорит, про второй язык — татарский у казаков. Татарский язык был вторым языком и у простых обывателей в городах, в том числе и в Москве. Не верится, да? Если не официальная история, то литература говорит об этом. Не ищите доказательств у меня – читайте, читайте все, не только Карамзина – (кстати от татарского Кара Мурза  в переводе черный князь), то бишь выходец из тех же татарских ханов,  ржу не могу))))…. Этот историкоплет, под  заказ, для Государя, потрясающе ну не зачернил, так затемнил точно, тогдашнюю официальную историю. Хотя и тогдашняя, ну до его «Истории государства Российского» официальная история страдала, мягко говоря, просто мифами и легендами.  За дела эти, а точнее за фантастику и свои нескладушки и получил в последствии, регалии и титул, т.е. почет и уважуху ( по-нашенски.))) )  Хотя жанр фантастика и фэнтези, думается, зародился намного раньше. Об этом читай выше.)))

7)      К автору! Татары, а точнее тюрки, на территории так называемой уже впоследствии,  древней Руси появились не в 13 веке,  а гораздо раньше. Ориентировочно с большим переселением народов. А это 4-6 век нашей эры. Да-да, из Алтая… И не просто так. Развитые на тот момент технологии, на порядок выше чем у соседей. В связи с этим —  рост численности населения и перенаселенность, нехватка земель и т.д.

8)      Москва и Московские князья… Ваще молодцы… Шапку мономаха, ну так ее назвали, потом уже… А вообще этот головной убор носил князь московский как знак, что он имеет право собирать дань, налоги для Золотой Орды со всей Руси. Ну пля должность такая в государстве Золотая Орда была у него. Так эти Князья так дособирались, что если все соседние княжества с голодухи пухли, то эти, через совсем небольшое время, не только с жиру бесится стали, и паломниками икрой, той самой, дорогущей свою обслугу закармливали. Короче отложили, а честнее понипиздили, столько, что в итоге, тех же татар наняли, чтобы Мамая положить… Походу у Мамая татар и войск было меньше….)))))) Наверное кризис начался. Правильно, а на хрен делиться… Контроля тогда нормального, впрочем как и сейчас не было.)))) Коррупция.)))

Наверное Мамай поздно спохватился, уже тогда Московские замашки, в краже казны и другие государственные хищения процветали… А государство-то было, извините, но Золотая Орда. Княжества Руси — это как автономия Золотой Орды, и ничего более. И не надо на правду сбоку смотреть, как писали «историки» тогда еще, за привилегии и деньги… Сбоку не удобно. Прямо лучше.  Я люблю Москву искренне, в том числе и за то, что она  до сих пор она себе не изменяет…))))) История повторяется господа… Блин, она всегда повторяется… Только проверить не получится.  Потому что истина никому не нужна.

9)      Еще раз татары. Тех «древних» татар и тех «древних» русских по определению было ПРИМЕРНО одинаковое количество. Ну, во всяком случае не знаю кого больше, но соизмеримо. Почему Тех и и почему Древних… Просто я не знаю как они сами себя называли изначально. Что те, что другие. А сейчас? Татар примерно 3-5 млн. Сейчас — несоизмеримо. Куда делись? Да татары воевали, соответственно численность уменьшалась. Но поверьте, при этом ну не могло быть так, что вот сначала примерно фифти-фифти, а сейчас максимум 5%. Просто Ассимиляция, товарищи. Ее никто никогда не отменял. Потому что это почти природное явление, закономерность. Так когда-то исчезли Латинцы или как их там правильно. Так сейчас практически исчезают, к  примеру «мордва». В кавычках это потому, что не мордва ни хрена, а две финно-угорские народности Эрзя и Мукша. Сейчас это Васи, Сережи и Пети. Очень часто, на 90%,  по паспорту – «русские». Про малые народности и племена я ВАЩЕ молчу, их почти нет. Вернее есть, но уже точно по документам все русские, те же Иваны и Татьяны. Исключение здесь семиты и антисемиты, это одно и тоже, прошаренные поймут. ))  Скажу лишь, что они при наличии ФИО подчас русские, а также польские, немецкие, таджикские или персидские, так вот они никогда не теряли национального самосознания, ну и еще кое-чего… Это тема отдельная и я писать о ней не хочу, пока не хочу.

Таким образом, те «древние татары» глобально обогатили современных русских. А поэтому, ну какие могут быть разборки? Ведь по крови,  они ну оооооочень близкие родственники. И даже не знаю, хорошо или нет, но это уже факт. Ассимиляция это самая основная причина. Есть множество остальных причин, но они не существенны они.

Типа послесловие

Я не боюсь критики. Во первых то, что я написал, это лишь капля в море, в море не только дезинформации, но и вообще информационной мусорки. И ни на что не повлияет. Кроме того история на мой взгляд,  даже с учетом новейших технологий в исследованиях это «псевдонаука», примерно как астрология…. Уж слишком все затерто-перетерто, а истина сгорела вместе с ценнейшими библиотеками в разборках  порой братьев по крови и на войнах. Так было нужно политикам. Повторяюсь, уж извините.

Во вторых.

Во вторых я не боюсь, так называемых русофобов и националистов, шовинистов. а также семитов вместе с антисемитами. Смотрите словарь внизу.* Думаю им не до меня, никакой угрозы я не составляю.  

Если мне понравятся комменты ( в положительных не нуждаюсь, имеется ввиду, что критика будет конструктивной), то…  В следующий раз я Вам переведу как с тюркского  переводятся Киев и Москва ( Кияу и МосКияу- так говорится по-татарски до сих пор).  Кто знает как переводится с русского? А вот с татарского легко… И все логично, по правилам, как тогда называли большинство топонимических названий. Называли естественно тюрки, древние тюрки, а может и не тюрки, но те кто разговаривал на том, древнетюркском.

 Так, словарь* все-таки выставлю в следующий раз. Нужно сохранить интригу, ну и чтобы от переизбытка для некоторых шокирующей инфы «некоторые» не Окуели…)

З.Ы.

Искренне прошу меня извинить, если оскорбил чье-то национальное самосознание и гордость. Видит Аллах, по русский – Бог, что не хотел этого делать. Я сам космополит, и уважаю все конфессии и диаспоры. А перед некоторыми даже искренне благоговею. Они очень мудрые и умные. Они возглавляют партии, владеют нашими умами, манипулируют миллионами и миллиардами, целыми народами. Почет им и уважуха, от всей души. Извините пожалуйста, что когда в последний раз кинул тапочек, в порыве, в телевизор, попал опять  в Вашего. Просто, там наших нет…))))) Наши наверное тупые.))))