ИстФак:: - Скромное Очарование Этногенеза

в Англии победили саксы, но героем стал римско-бриттский корль Артур.

Рим разрушили вандалы и вестготы, а героями стали Стилихон и Аэций.

Римскими были Византия и Священная римская империя германской нации (пусть только по названию)

то что будет Россией через двести лет - будет отличаться, но все равно будет - Россией

и это правильно.

порнуху надо kюбить. тогда sperm count будет больше.

Да уж. Фашисты уже тогда были сильны. А в 12 веке они вырезали два славянских племени лютичей и бодричей, что нельзя забывать никогда. А то, что они нас завоевали, еще не доказано, так, догадочки атлантистов. Но дело не в германцах. Вскоре на востоке взошла звезда монголов, два миллиона которых завоевали 50-миллонный Китай, 30-миллионную Индию, плюс по мелочи, Персию, Русь. Вот кто рулит - Восток.

Мы Азиопа, из чего следует: СМЕРТЬ ЕВРОПЕ!!! СМЕРТЬ АМЕРИКЕ!!! НАШ БРАТ УСАМА БЕН ЛАДЕН!!! СПРАВЕДЛИВОСТЬ БУДЕТ ТОРЖЕСТОВАТЬ, ПОКА ЕСТЬ НА ЗЕМЛЕ ТЕРРОР!!!

ususus

Не совсем согласна с автором.

На выработку активных сперматозоидов влияет:

а) алкоголь+ наркотики, курение, малоподвижный образ жизни, стрессовые ситуации.наследственность.

Откуда ж взяться активным ..зоидам у жирного бюргера, у которого "физическая нагрузка"заключается в от телевизора до холодильника после нервной сидячей работы?

то ли дело ниггеры.В силу своей генетически заложенной физической силе и выносливости, закаленной африканской жарой и холодом умеренного климата, они будут плодится всегда и везде

Вот братья - славяне Поляни победили и терь у них ПОЛЬША, типа страна полян!

читайте вот этот кусок из Константина Богрянородного, или уже у самого Ключевского, хачик чурка Гумилёв, вам понятное дело не указ.

"Скандинавская этимология названия широко принята зарубежными и рядом советских исследователей, в первую очередь лингвистов, а также историков и археологов. Слово "русь" рассматривается обычно как этноним и связывается с древнескандинавским корнем rotp- через финское Ruotsi. Эта теория в любой ее модификации предполагает несколько этапов развития слова: а) формирование древнескандинавского исходного наименования; б) его распространение в финноязычной среде; в) его последующее заимствование восточными славянами.

а) Исходной формой финского Ruotsi считаются производные от др.-герм. глагола с и.-е. основой *егё-: др.-исл. roа, др.-англ. rowan - "грести" и др. Предлагались слеующие возможные исходные формы: др.-шв. Rodhsin - название жителей области ослаген (Roslagen<*Rotpslagen, совр. Руден - Roden) на восточном побережье Швеции из др.-герм. *rods (ср.: др.-шв. rodher - "весло, гребля". См.: Kunik A.A. die Berufung der schwedischen Rodsen durch die Finnen und Slaven. SPb., 1844. Bd. I. S. 67-70, 89-96, 163-167); др.-шв. композиты rodsmen, rodskarlar, rodsbyggjar, завидетельствованные в источниках XIII-XIV вв., от др.-шв. rotper - "гребля, судоходство, плаванье" (Томсен В. Начало. С. 84-87); те же композиты со значением "жители проливов, шхер", т.е. жители Средней Швеции, от др.-шв. rotper - "пролив между островами, неглубокое морское пространство" (Ekblom R. Rus- et vareg-. S. 9-10; Idem. Roslagen-Rusland // ZfSP. 1957. Bd. 26. H 1. S. 47-58); др.-шв. *rtprt "гребное судно", откуда *Rotp(r)in>Rotpslaghm (Roslagen) по аналогии со skeppslag - "округ, поставлявший в ополчении одно судно", поэтому rotpsmen=skeppslagmen (Hjarпе Е. Roden. Upphovet och namnet, Omraden och jarlen // Namn och Bygd. 1947. B. 35. S. 28-60). "

1. Происхождение названия от реки Рось (Белоруссия)

2. От племении россоманов, на территории Украины.

Плюс еще несколько менее основных версий

Некоторые западные исследователи выводят Русь от финского Ruotsi, так называется у них Швеция, из-за чего они заключают, что Русь это скандинавы, свовершенно игнорируя факт, что название Русьрось встречалось на территории совсременных России, Украины и Белоруссии задолго до появления скандинавов!

Многомудрый Амур в очередной раз жидко обосрался. Вероянее всего, он спутал руссов с пруссами и сделав логичный для каждого полуобразованного местечкового интеллигента, что от пруссов образовалась Пруссия, а территорию Пруссии населяют немцы, то и племя было немецкое. Так вот, должен огорчить. Пруссы было племя СЛАВЯНСКОГО происхождения, близкое к полякам и литовцам. Другое дело, что в конце 10 века немецкая агрессия почти полностью уничтожила его, но это ничего не меняет.

Вобщем противно читать дже, бессмысленные поверхностные рассуждения ни о чем, с закосом под Гумилева. Садись, два!

читал в приложениях к знаменитой книге иванова "русь изначальная" что рось по одной из средневековых(византийских?) летописей и вправду германское племя.

Что такое норманизм? По норманской теории якобы существовало германское племя Русь, которое создало государственность, культуру и даже передало свое имя тому государству, которое стало называться Русью. А позже - Россией.

Целым рядом выдающихся отечественных и зарубежных исследователей была установлена совершенно неопровержимая историческая истина: среди скандинавского и германского населения материковой Европы никогда не было этноса или племени под названием "Русь". Доказано, что варяги были не норманнами, а разнородным дружинным братством морских воинов (варяг переводится как "гребец"), по преимуществу из балтийских славян. А сам Рюрик - родом из западнославянского племени бодричей.

Если на западе когда-либо существовало германское племя Русь, то мы должны найти данные о нем в западноевропейских источниках. Ни Плиний, ни Тацит, ни Птолемей не упоминают никакого племени Русь на материке Европы. Историк середины VI века Иордан, перечисляя племена, живущие в его время в Скандинавии (их насчитывалось 27), племени "Русь" среди них не называет.

Древненемецкие хроники, захватывающие по крайней мере 100 лет до времени "призвания варягов" (до второй половины IX века и несколько дальнейших веков), также ничего не говорят о германском племени Русь. А между тем оно должно было где-то жить, занимать определенную область, с кем-то воевать, входить в самые разнообразные политические, торговые, религиозные и иные отношения, оставить след в истории. Племя, сыгравшее такую огромную роль в судьбах всей Европы, не могло оказаться без истории. Забыться могло лишь племя, стертое в исторической борьбе, но не возглавившее в IХ веке одно из самых крупных государств Европы. Ведь речь идет не о коротком эпизоде в несколько лет, а об эпохе в сотни лет, если верить норманистам.

Странное дело: о германской Руси ни до Рюрика, ни в его эпоху, ни, наконец, вплоть до смерти Ярослава Хромого (1054 год) во всей западноевропейской литературе нет ни одного упоминания. Ни единого.

Западный мир о германской Руси не имеет никаких данных. То же самое относится и к восточному миру, то есть к арабским и персидским писателям. Арабский мир не мог не знать о существовании на востоке Европы норманнов - действительном, а не мнимом, сейчас предполагаемом. Не могли восточные писатели не знать и торговцев-норманнов, существуй они в действительности. Но о них нет решительно никаких упоминаний. Наоборот, Хордадбег (заметьте, в 40-х годах IX века, то есть до Рюрика) говорит: "Что же касается пути купцов Руси, а они принадлежат к славянам" и так далее. Иначе выражаясь, имя "Русь" для купцов Восточной Европы было известно еще до Рюрика. И эти русские купцы были славянами.

Арабы знали и различали только руссов и славян, представителей двух крупных восточнославянских государств. Вместе с тем им было ведомо, что эти народы - одного корня. Хордадбег прямо и недвусмысленно говорит, что "купцы руссов принадлежат к славянам". Аль-Джай-гани подмечает, что "руссы состоят из трех родов: из руссов, из славян и артанцев". То же повторяют Ибн-Хаукаль и Идриси. Под русами они разумели граждан Киевской Руси, где имя Русь употреблялось задолго до появления Рюрика, а под славянами - граждан Новгородской Руси, которые называли себя "словенами".

Идея о скандинавском происхождении слова Русь, не имеет в общем особых фактов на право существования.

Имен скандинавских, безусловно много. Ибо властвовали варяги над Русью. А точнее царствовали.

Вообще, эти споры славянофилов и славянофобов слишком уж архаичны.

Первые гос.структуры появились у славян в 6в.н.э.

пиздуйте на царство тогда, нехуя в инторнете мозги засерать....

"история - лженаука", бля

чего хочешь, то и наплетешь.....

К сожалению не могу привести тут развернутую аргументацию, за неимением времени и места, потому голые факты:

1 в. н.э. - восстание в Иудеи и император Тит сравнивает с землей Иерусалим. Более 300 тысяч человек (более 23 населения) проданы в рабство и растворились в никуда. По сути дела, с того времени иудейское население Палестины только вырождалось. Неудивительно, что когда арабы захватили у Византии те земли, как таковых настоящих иудеев там оставались лишь небольшие общины. Уже к 15-17 вв. Они полностью ассимилировались с арабами.

Была, правда, еще большая колония иудеев в Вавилоне, просуществовавшая по позднего Средневековья, но и она постепенно, из-за притеснений арабов, а потом турок исчезла. Так что говорить о еврейском эносе в настоящем времени нет смысла

нехуя на русских наезжать

жиды наняли варягов, но хуй чего вышло у них

потому что русский со скандинавом - братья навек

а жидов сжег наш русский(варяжский) князь Святослав в Хазарии

кто против - инородец, беспезды

Не согласен. Охранной деятельностью занимались только первые конунги. Рюрик и сыновья. А уже начиная с Олега, власть в перешла к ним более полная. Кстати, если ни Рюрик ни Олег по русски не говорили, то уже Игорь вполне мог внятно изъясняться. И это уже было правление. Сбор податей, расширение гранимц, торговля.

Потом они сами же стали себя считать русскими.

русские оне где хошь выживут

и никто их не загнал

сами пошли

а ты не патриот нихуя, ыгыгыгыгыгыг

а то начитаюцца, бля

11:59 03-08-2004

вот это мощь, бля

складываецца, что одни из них - тайные жиды

А вот здесь я с тобой абсолютно согласен!

Те же первые бандюки, нынче вполне легальным бизнесом занимаюцца. Так же и Рюриковичи. Правда, все равно грабили соседей. Но - это уже расширение границ и укрепление Руси. То есть - хорошо.

Надо обсуждать идеи, а не людей! И я буду обсуждать не Лимонова, а его европоцентрические идеи, эстетику и пр.

Я гумилевец, а не лимоновец или дугинец, хотя двух этих перцев тоже изучал (и про столицы - Туле, Казань и пр.). Бобби Фишер - вот кто рулит.

Скандальный шахматный гений просит политубежища

Корреспондент.net

03 Августа 2004, 09:45

Экс-чемпион мира по шахматам американец Бобби Фишер попросил политического убежища в Японии. Пока власти Японии думают, как отреагировать на эту просьбу, свою готовность предоставить политубежище Фишеру высказала другая страна - Черногория.

Бобби Фишер был задержан в аэропорту Токио 13 июля, когда пытался вылететь на Филиппины. Он до сих пор содержится в камере предварительного заключения иммиграционной службы аэропорта.

США добиваются выдачи Фишера, которому на родине грозит крупный штраф или тюремное заключение.

Американские власти разыскивают шахматиста с 1992 года - после того, как он сыграл матч с Борисом Спасским в Югославии, нарушив введенный тогда Вашингтоном режим санкций против этой страны. За победу в матче Фишер, бывший чемпионом мира в начале 70-х годов, получил свыше 3 миллионов долларов.

В случае отказа Японии предоставить Бобби Фишеру политическое убежище это готова сделать Черногория.

"Черногория положительно ответит на соответствующее обращение экс-чемпиона мира по шахматам", - заявил вечером в понедельник, 2 августа, президент Черногории Филип Вуянович.

Представитель кабинета министров Черногории сказал, его страна "ощущает часть ответственности" за те беды, которые переживает в настоящее время Фишер.

По словам заместителя министра иностранных дел Сербии и Черногории Предрага Босковича, "для Фишера не будет никаких препятствий переехать в Черногорию".

Тем не менее, Боскович предупредил, что процедура получения политического убежища будет не пустой формальностью, поскольку Черногория уважает свои международные обязательства и дорожит хорошими отношениями с США.

Бобби Фишер был чемпионом мира в период с 1972 по 1975 год.

Фишер добровольно отказался от чемпионского титула в 1975 году. Он до сих пор время от времени шокирует публику. Так, ныне 59-летний шахматист в одном из радиоинтервью выразил поддержку терактам в Нью-Йорке и Вашингтоне 11 сентября прошлого года, утверждая, что "США необходимо стереть с лица Земли".

где теперь те нормальные нации.....

нетути, ыгыгыгыгыг

так что нехуй

и червей русские не ели

обидно это слышать

кушали русские люди хлебушек с мясом и репкой.

а культура?, она нахуй не уперлась.....

Итак, где были русские пока "у нормальных наций и народов были выходы к морю ... письменность ...культура..."? Вопрос, сколько времени понадобилось "высокультурным" грекам, чтобы из диких племен ахейцев стать той самой высококультурной Грецией? ответ: более 700 лет. (римлян не рассматриваем, в силу того, что они пришли на готовенькое и вцелом впитали греческую и этрусские культуры).

А сколько времени понадобилось руссам, чтобы организовать свое государство? Менее 200. И ссылки на то, где они были пока другие создавали свои шедевры, абсолютно бредовы. Это все равно как спросить где были в тоже время франки.(которые, кстати, в отличии от руссов пришли на готовенькое, в обустроенную римлянами Галлию)

Процесс распада Римской империи породил государствообразующий бум на территории от Ирландии до Волги. После того, как исчезла сила, незаинтересованная в появлении соперников на Севере от себя и пошел этот процесс. И русские в нем были не хуже и не лучше других. А все остальное досужие размышления

Предлагаешь тут устроить дискуссию о вреде азиопства?

книги - сжеч! читайте газету "Уральский рабочий"! там полная прадва

(с) реклама на Литпром.ру

Даже страшно подумать, как этот прекрасный историк и географ прожил свои последние годы. В грязной коммуналке, без более или менее приличных условий, хоть в какой-то степене годных для работы, для книгописания, для открытий в конце концов. Что еще ужасней, ему не дали докторской по географии, сославшись на то, что он уже доктор исторических наук (географом он был не хуже историка).

А сколько бы книг, поражавших своей терпимостью и глубочайшим пониманием Истории, он написал если была хотя бы элеминтарная гос. поддержка.

Да и седел он порядочно, как враг народа, 10 что ли. Кстати, он сын Ахматовой.

КампотцЪ

Корейские броненосцы - их всего было две штуки. Появились они в 16-веке, когда объедененная московскими князьями Русь уже в полный рост завляла о своем могуществе.

Киевская Русь имела выходы к Балтийскому, Белому, Черному и Азовским морям.

Во времена феодальной раздробленности и татарского нашествия все выходы были захвачены.

http://www.mysmallarmy.kiev.ua/articles/russians_slavians.htm

Фмнны-угорские племена жили на этой земле издревля. Частично ассмилировавшись с пришедшими славянами. частично умерли от эпидемий и простите алкоголя

Я склонен верить "Повести Временных лет".

А там написано, как я указал выше.

Кстати, я не норманист.

говорят еще в 19-м веке на территории Тульской губернии на берегу Оки существовали деревушки где жила меря

"Свободолюбивых славян часто уганяли в рабство, но и там они не работали!"

Не забыть прихватить сапоги, во время освободительного похода к Индийскому океану

"Нахуй эта сибирь и урал ? без нефти ...9 месяцев зима."

реально обидел

согласен

где записывацца?

Объявить частичный дефолт кап. мрази. Для устрашения ебнуть по какойнибудь Н.Зеландии парочкой мега тонн. Для затравки.

Сша, если не обосруцца развяжут ядерную войну, вписываясь за зеленую землю. Разразицца не хуевая войнушка с последующей зимой лет на 20. выживут только самые закаленные народы: Русские, чукчи и евреи.

Великодушно депортируем их в Авсралию - пусть живут!

не надо в Новую Зеландию бомбу

ага, бобровыми шкурками :-)

Только я на коне не умею ездить

З.Ы.

Амура повесим, да

Ты питер то не трожь - в конце концов оплот депрессии и

ru/fv

бедному собрацца - только подпоясаца

(тренируецца кидая дротики в дартс)

http://www.newsru.com/russia/03aug2004/metro.html

Есть другое мнение: На хуй вы нам нужны.

Кстати, я читал в ГЕО про Киншасу (столица Конго) - там в городе, расчитаном на 300 тысяч (вода, свет, etc..) живёт 8 миллионов. Вот где пиздец.

представь - полевая кухня, я в тени ее (под ней) сплю, грязно белый халат не сходиццо на пузе. Рядом к кухне прислонен велосипед.

рядом должны еще прикормленые кошки жирные ходить.

Когда выдвигаемся на битву?

Или вражины уже попрятались по норам?

Около полевой кухни стоит Алекс с половником в руке, разливая суп по котелкам подходящим по очереди бойцам. Вдали раздается перезвон велосипедного звонка и на горизонте появляется Зепп. Отчаянно крутя педали он успевает доехать и бросить цундап, прямо в тот момент когда последний из бойцов (Дачник) получает остатки супа.

- Герр повар! Мне бы пообедать, а? Два дня был в велосипедной разведке!

- Супа больше нет, теперь приходи только на ужин...

- Но герр повар, я два дня без горячего...

- Супа нет! Но скажу по секрету (наклоняется к Зеппу) жыды сегодня сказались больными и получили по полторы порции.

(Зепп размазывает слезы по пыльной физиономии)

- Жыды!!!! Ненавижу!!!!!

бог весть когда вернецца"

арийская народная песня

где жиды, которые едят

я пойду где жидов едят

Он уже и не жидом будет. Он жид-перебежчик. Наши врачи ему обратно крайнюю плоть пришьют.

Вы что-то путаете, дорогой товарищ.

"Курки, млеко, яйки, деффка, дафай, давай"

Полунемцев от Калининграда до Москвы столько же, сколько полурусских от его же, до Берлина.

16:00 03-08-2004

Эим коментом, вы таки примкнули уже:)

Со мной нет смысла спорить по поводу происхождения Русь, Рось. В этом смысле я полностью доверяю наипервейшему специалисту по русской истоии Сергею Михайловичу Соловьёву, автору Истории России с Древнейших времён. К сожалению на инете нет полного издания этой книги (15 томов) но вы можите заглянуть в соё домашнее издание как это сделал я, том 1 главы 2,3 и 4ая.

А пока вот вам цитата из всеми специалистами уважаемой "Всемирной Истории" http://www.world-history.ru/countries_about/581.html

"Вторжение в страны Западной Европы осуществляли викинги из Дании и Норвегии. В нападениях на Восточную и Южную Европу участвовали норманнские флотилии из Норвегии и Швеции.

Славянские поселения не сулили норманнам богатой добычи. Но, освоив реки Восточно-Европейской равнины, они проложили себе дорогу в пределы Хазарии и Восточной Римской империи. В Хазарию скандинавы попадали через Верхнюю Волгу. Великий путь "из варяг в греки" вел из моря Варяжского "в озеро великое Нево" (Ладожское), по рекам Волхов, Ловать через волоки на Днепр и в Понт Эвксинский (Черное море). По черному морю викинги устремлялись к Царьграду (Константинополю).

Финские племена Прибалтики, первыми подвергшиеся набегам скандинавов, называли норманнов "роутси", отсюда "росы" или "русы". Вслед за финнами это название стали употреблять их соседи - славяне. По сведениям арабских авторов русы торговали мехами, медом и другими товарами. Которые они получали как дань в землях финнов и славян. Кроме того, норманны промышляли работорговлей. Проходя через земли славян, викинги захватывали пленных и продавали их в рабство.

Экспансия норманнов на западе и востоке протекала примерно в одинаковых формах и с одинаковыми последствиями. Первоначально скандинавы грабили прибрежные поселения, в особенности церкви и монастыри, позднее заводили "торговые места" - вики и, наконец основывали герцогства и княжества на завоеванных землях.

Первые попытки основать свои вики и княжества в Восточной Европе норманны предприняли, по-видимому, уже в IX в. Западные хроники сохранили сведения о том, что не позднее 838 г. в Константинополь прибыли послы, назвавшие себя русами (росами). Они были посланы своим государем - "хаканом" в Византию ради дружбы. Выполнив посольскую миссию, русы решили вернуться в свой каганат не прямым северным путем через степи, а кружным, через Германию. К этому шагу их вынудили, по-видимому, не столько передвижения кочевых орд, сколько позиция, занятая Хазарией. Владея низовьями Дона и Днепра, хазары контролировали пути из Северной Европы на Черное море. Установление дипломатических связей и союза между норманнами и Византией не отвечало их интересам. Покинув Константинополь, послы русов прибыли ко двору императора франков в Ингельгейме, и тут выяснилось, что послы по крови и языку являются свеонами (шведами)."

"На приведенных местах летописи основывается мнение о скандинавском происхождении варягов-руси и основывается крепко; вот почему это мнение древнейшее, древнейшее в науке, древнейшее в народе. Свидетельство русского летописца подтверждается свидетельствами иностранными: известием, находящимся в Бертинских летописях, что народ рос принадлежит к племени свеонов известием Лиутпранда, епископа кремонского о тождестве руссов с норманнами; известием арабских писателей о нетождестве варягов, руси и славян."

http://sky.kuban.ru/socio_etno/magister/library/history/solov/solv01p3.htm

Сергей Михайлович Соловьев

"История России с древнейших времен"

Том 1:

"1. Имена трех Князей Варяжских - Рюрика, Синеуса, Трувора - призванных Славянами и Чудью, суть неоспоримо Норманские: так, в летописях Франкских около 850 года - что достойно за- мечания - упоминается о трех Рориках: один назван Вождем Датчан, другой Королем (Rex) Норманским, третий просто Норманом; они воевали берега Фландрии, Эльбы и Рейна. В Саксоне Грамматике, в Стурлезоне и в Исландских повестях, между именами Князей и Витязей Скандинавских, находим Рурика, Рерика, Трувара, Трувра, Снио, Синия. - II. Русские Славяне, будучи под владением Князей Варяжских, назывались в Европе Норманами, что утверждено свидетельством Лиутпранда, Кремонского Епископа, бывшего в десятом веке два раза Послом в Константинополе. "Руссов, говорит он, именуем и Норманами". - III. Цари Греческие имели в первом-надесять веке особенных телохранителей, которые назывались Варягами, , а по-своему Waringar, и состояли большею частию из Норманов. Слово Vaere, Vara есть древнее Готфское и значит союз: толпы Скандинавских витязей, отправляясь в Россию и в Грецию искать счастия, могли именовать себя Варягами в смысле союзников или товарищей. Сие нарицательное имя обратилось в собственное, - IV. Константин Багрянородный, царствовавший в Х веке, описывая соседственные с Империею земли, говорит о порогах Днепровских и сообщает имена их на Славянском и Русском языке. Русские имена кажутся Скандинавскими: по крайней мере не могут быть изъяснены иначе. - V. Законы, данные Варяжскими Князьями нашему Государству, весьма сходны с Норманскими. Слова Тиун, Вира и прочие, которые находятся в Русской Правде, суть древние Скандинавские или Немецкие (о чем будем говорить в своем месте). - VI. Сам Нестор повествует, что Варяги живут на море Балтийском к западу, и что они разных народов: Урмяне, Свис, Англяне, Готы. Первое имя в особенности означает Норвежцев, второе - Шведов, а под Готами Нестор разумеет жителей Шведской Готии. Англяне же причислены им к Варягам для того, что они вместе с Норманами составляли Варяжскую дружину в Константинополе. Итак, сказание нашего собственного Летописца подтверждает истину, что Варяги его были Скандинавы.

Но сие общее имя Датчан, Норвежцев, Шведов не удовлетворяет любопытству Историка: мы желаем знать, какой народ, в особенности называясь Русью, дал отечеству нашему и первых Государей и само имя, уже в конце девятого века страшное для Империи Греческой? Напрасно в древних летописях Скандинавских будем искать объяснения: там нет ни слова о Рюрике и братьях его, призванных властвовать над Славянами; однако ж Историки находят основательные причины думать, что Несторовы Варяги-Русь обитали в Королевстве Шведском, где одна приморская область издавна именуется Росскою, Ros-lagen. Жители ее могли в VII, VIII или IX веке быть известны в землях соседственных под особенным названием так же, как и Готландцы, коих Нестор всегда отличает от Шведов. Финны, имея некогда с Рос-лагеном более сношения, нежели с прочими странами Швеции, доныне именуют всех ее жителей Россами, Ротсами, Руотсами. - Сие мнение основывается еще на любопытном свидетельстве историческом.

В Бертинских Летописях, изданных Дюшеном, между случаями 839 года описывается следующее происшествие: "Греческий Император Феофил прислал Послов к Императору Франков, Людовику Благонравному, и с ними людей, которые называли себя Россами (Rhos), а Короля своего Хаканом (или Гаканом), и приезжали в Константинополь для заключения дружественного союза с Империею. Феофил в грамоте своей просил Людовика, чтобы он дал им способ безопасно возвратиться в их отечество: ибо они ехали в Константинополь чрез земли многих диких, варварских и свирепых народов: для чего Феофил не хотел снова подвергнуть их таким опасностям. Людовик, расспрашивая сих людей, узнал, что они принадлежат к народу Шведскому".

http://sky.kuban.ru/socio_etno/magister/library/history/karamzin/kar01_02.htm

Н.М. Карамзин

"История государства Российского"

они что - очевидцы описанных событий?

или они владели некоей информацией, вспоследствие утраченной?

нет.

эти историки, как и все историки, выполняли социальный заказ.....

император: "напишите-ка мне историю, что мы от корня европейского"

историки: "бу сделано, ваше величество"

ИХ ПРОИСХОЖДЕНИЕ. Эти балтийские варяги, как и черноморская Русь, по многим признакам были скандинавы, а не славянские обитатели южнобалтийского побережья или нынешней южной России, как думают некоторые уч¤ные. Наша Повесть временных лет призна¤т варягов общим названием разных германских народов, обитавших в Северной Европе, преимущественно по Варяжскому (Балтийскому) морю, каковы шведы, норвежцы, готы, англы. Название это, по мнению некоторых ученых, есть славяно-русская форма скандинавского слова vaering или varing, значение которого недостаточно выяснено. Византийцы XI в. знали под именем норманнов, служивших на¤мными телохранителями у византийского императора. В начале XI в. немцы, участвовавшие в походе польского короля Болеслава на князя русского Ярослава в 1018 г., приглядевшись к населению Киевской земли, рассказывали потом епископу мерзебургскому Титмару, дописывавшему тогда свою хронику, что в Киевской земле несметное множество народа, состоящего преимущественно из беглых рабов и ¬проворных дановј (ех velocibus danis), а немцы едва ли могли смешать своих соплеменников скандинавов с балтийскими, славянами. В Швеции находят много древних надписей на могильных камнях, которые говорят о древних морских походах из Швеции на Русь. Скандинавские саги, восходящие иногда к очень древнему времени, рассказывают о таких же походах в страну Гардарик, как называют они нашу Русь, т. е. в ¬царство городовј. Самое это название, так мало идущее к деревенской Руси, показывает, что варяжские пришельцы держались преимущественно в больших торговых городах Руси. Наконец, имена первых русских князей-варягов и их дружинников почти все скандинавского происхождения; те же имена встречаем и в скандинавских сагах: Рюрик в форме Hrorek, Трувор - Thorvardr, Олег по древнекиевскому выговору на о - Helgi, Ольга - Helga, у Константина Багрянородного - , Игорь - Ingvarr, Оскольд - Hoskuldr, Дир - Dyri, Фрелаф - Frilleifr, Свенальд - Sveinaldr и т. п.

http://sky.kuban.ru/socio_etno/magister/library/history/kluchev/kllec09.htm

Ключевский:

Материалы русской истории

Основные материалы для изучения русской истории

лекция VII

Крот - неуч!

это вам надо - ЗНАТЬ

а мне, русскому человеку, достаточно - ВЕРИТЬ.

вот так, ыгыгыгыгыг

З.Ы.

А про "германское племя "рось" Амурчик промолчал что то. Видимо ссылок в Яндексе по теме не нашел. Да...

Дай мне хоть одного автора, кто приводит аргументы подтверждающие твои идиотские расказки про Гостомысла - новгородского дедушку Рюрика, или ссылок нет на яндексе?

Ключевский, Соловьев и иже с ними - сосут. Потому что они писали под заказ. Или судили о событиях 9-10 веков с позиции 19 века. Не учитывая данных лингвистики, мифологии и смежных дисциплин.

2КампотцЪ

Письменность у славян была задолго до "крещения Руси". Руническая. Было и железо. Куда делись упоминания об этом - спрашивай у Владимира "Красно Солнышко" (знаешь, откуда кликуха такая у этого пидора появилась?) и его последователей. В течение шестисот лет укреплявших свою власть методом уничтожения всего, бывшего до них. Не только храмов истинным богам, но даже и славянских имен.

>>Но всегда стремился туда где море , солнце , чернозем и снег выпадает на месяц. Крым , Краснодарский край , ставропольская область. Хохлядния. Там может жить человек . А на севере - нихуя не может.

Вот оно и проглянуло ;) Только на Севере, среди кристальных рек и гранитных скал, вырастающих из Балтийского, Белого, Баренцева морей и может жить нормальный человек. Скандинавы - пример тому. Даже приняв христианство они сумели не просрать древнюю культуру. А вот у нас централизованная власть пришла с юга. Результат мы видим.

2Капитан Underground

>>развевать атомную энергию бля и альтернативные источники энергии которые бес сомнения есть тока нефтяники им не дают хода

Большинство этих источников, за исключением ядерной и развиваемой-таки термоядерной энергетики - сплошной ахтунг. Особеннно - солнечные, ветровые и приливные, активно рекламируемые мудаками-"экологами".

Солнечный, Год 835 от падения Арконы.