За жизнь:: - Мам

держись

#0 , спасибо!

хорошо, да.

#2 , я рада, что понравилось

Зашибись, пробрало

+

Вот все думают, что если про маму, то по-любому классный стих выйдет и можно и не рифмовать.

Странное желание - выставлять напоказ свои мысли об ушедших родителях. Никогда этого не понимал. Минус

А кто автор то? Как-то странно это всё

"я так не думаю, жаль, если со стороны так могло показаться"

*

Вы так не думаете, но рифмовать упорно не хотите.

больно-кроме

сердце-нету

анестезией-крылья

могиле-родными.

А по мне плохо.



"Словно в ту жизнь я снова

Как в кислоту — руки".



На русский язык это предложение можно перевести так: ЛГ погружает руки в прошлую жизнь, как в кислоту. (?) ХЗ, моя душа это выражение не принимает, а логика не понимает.



"Режим джаза" - очень грубое выражение. Есть мотив и манера джаза и блюза, но никак не режим.



"Пелось в режиме джаза

Или хотя бы в блюзе"



Грубость фразы добивает несостыковка падежей "джаза" и "блюза".



Если выкорчевать отсюда ошибки, получится так:



"Пелось в манере джаза

Или хотя бы блюза"



"Растворялись заразы"



Реклама чистящих средств для унитаза?)



"Прямо анестезией

Заливаю оковы,

И отрастают крылья."



По логике анастезия должна действовать на то, что болит, а не на то, что причиняет боль. Ибо проку от излияний анастезии на ножи, шипи, оковы, бритвы и подобные болевые штампы немного.



"мирским влечениям".. - брррррррррррррр. Радищев умиротворённо ухмыльнулся.



"Я только лишь постараюсь,

Чтоб мы оставались родными".



Не знаю, что нужно сделать, чтобы мать перестала быть родным человеком. Вот родственности душ может и не быть.



"Я говорю и плачу,

Проклиная планеты.

Нахуй себя дурачить?

Мамы семь лет как нету."



А вот этот катрен замечательный. четыре строчки делают весь стих и позволяют на мгновение забыть предыдущие огрехи.



Вы пытались написать традиционный стих и выбрали перекрёстную систему рифмовки и хорей в качестве размера. Для того, чтобы с техникой всё было гладко, не нужно было отходить от этих норм.



Тему и идею не критикую. Это святое.



Настроение стиха - это безусловный плюс.



Удачи вам.

Если бы какой гандон стал анализировать рифмы в моем стихе про маму, я бы его зубами загрыз

Поэтому не сорю чувствами к самым близким

#9 Швейк: Олег, да какая разница?)

#8 , спасибо, впредь буду внимательнее, это нетронутый правкой черновик, рыба, пока просто отпечаток настроение. Конечно, надо еще работать :)



#9 , охх, огромное спасибо за детальный разбор! Честно, это я всегда и жду. Теперь и довести до ума стих-ие будет легче.



#10 , я собираюсь вкладывать сюда исключительно сырые и неопубликованные "рыбы", с главнейшей целью - собрать отзывы и, основываясь на них, доработать до окончательного вида стих-ия. Больше анализов, хороших и разных! :)

Олег, свою позицию я изложил в рецке.

Критиковать можно все технические составляющие стиха.

По поводу темы и идеи - только дискутировать или принимать как должное.

Вспомни советских из рук вон плохих пропартийных пейсателей, издававшихся миллионными тиражами. Это пример того, как тема и идея произведения порой может накладывать табу на критику оного. А такого быть не должно. Пишешь ты про партию или о маме.

*отпечаток настроения, конечно же.

Эстер, это замечательно)

#14 , ++++++

(по поводу #13)

#18 , (я так и поняла)

(по поводу #13)

Если уж чистить комментарии, то можно не заморачиваться с отзывами. С этим автором все ясно

соглашусь с #11 чтобы не повторяться

и лв (личное восприятие): если бы не мат - стихотворение было бы драматичнее и возвышеннее... (не путать с высокопарностью и напыщенностью))

думаю, для того, чтобы показать истерзанную душу ЛГ, тоскующего по маме, совсем не обязательно обогощать его лексикон словами "работника обувной промышленности".

В целом тихотворение зацепило, особенно в конце, когда узнаёшь, что "Мамы семь лет как нету." - ударная концовка...

поэтому Ок. +

Вот яркий пример того, когда эмоции передаются прямо к сердцу, несмотря корявость изложения

Слишком личное, настораживают такие вещи, склоняют к необьективности на фоне сочувствия

к мнению # 9 я бы прислушался - отличный разбор полётов - поэту только на пользу,

побольше бы таких - грамотное и доброжелательное



Любви и вдохновения Вам!

#22 , в первой версии было "Смысл себя дурачить.." Так лучше? Спасибо!



#23 , ну, хоть что-то :) + к #25 : спасибо!!



#24 , да что уж там. "Всё мое - твоё.."

Эмоции переданы хорошо, исполнение стиха отвратительное.

#27 , :))) "Когда б вы знали, из какого сора растут стихи, не ведая стыда.."

Это какой-то пиздец. Перебрасываться цифрами, версиями и вариантами по поводу стиха о маме.

#29 , Олег, ну чтоо вы так принимаете к сердцу близко всё.. напрасно :) Как раз-таки стихи о самых близких должны быть сами выверенными, точными и выношенными.

Пиздец это когда мысли о маме попадают в разряд сора.

*самыми выверенными



ох уже эта чертовка-автозамена в айфоне.

Заглянул в профайл - сиськи отсутствуют, присутствует масонское "всевидящее око".

#31 , боюсь, вы неверно восприняли цитату Анны Андреевны.

Приведу весь отрывок из Тайны Ремесла:



"Мне ни к чему одические рати

И прелесть элегических затей.

По мне, в стихах все быть должно некстати,

Не так, как у людей.

Когда б вы знали, из какого сора

Растут стихи, не ведая стыда,

Как желтый одуванчик у забора,

Как лопухи и лебеда.

Сердитый окрик, дегтя запах свежий,

Таинственная плесень на стене...

И стих уже звучит, задорен, нежен,

На радость вам и мне."

Чё-то слишком много смайлегов для искренне скорбящей об утрате одного из самых близких людей... не верю я вам

хотя чё доброго от массонов ждать, сегодня стихи про маму, а завтра вы новый мировой порядок пропихивать будете

#35 , все мы молоды в той мере, в какой пронизаны верой, и стары в той, в какой подвержены сомнениям. Доказывать свою скорбь вам не буду, всё, на что хватило душевних сил - в стихотворении.

#36 , да я вам больше скажу: стихи про маму - это таки постмодерн уже "пропихнутого" нами мирового порядка!

Пропихнутого вами, Алиа?

Ну-ну

#39 , нами, Олег, нами

ну что то есть, но все равно как то не очень.

не надо такое слать на общее.

Расхожее заблуждение. Но я не любитель споров о чьих-то иллюзиях

Это было к #41

земля ей пухом

#45 - самый мудрый коммент...

#42 |

тогда что же "слать", если не самое личное?

Если быть искренним с читателем - то до конца, без ханжества и запретных тем.. Это, конечно, In My Horrible Opinion.

«Мам» уже больше года меня гложет, не могу его держать в себе, задыхаюсь.

Текст был записан впопыхах, на пустом перроне Маяковской, ровно в полночь очередной Годовщины и сразу же был выложен в Сеть. Вскоре я спохватилась и полезла скорее всё стирать, но обрушившиеся громадой комменты читателей изменили моё решение. Дословно тред не помню, но человек пять точно (незнакомые взрослые мужчины, что занятно) написали тогда что-то типа:

"Прочёл. Позвонил маме... Спасибо."

И если хоть одно сердце ёкнуло от моего «Мам», значит я уже просто не имею права лишать этой возможности другие сердца. Пусть моя боль хоть сослужит другим добрую службу в виде горького назидания и повода задуматься о Своём - глубоко Личном.





#43 | спорить бесполезно, да, особенно когда это ирония.



#45 | Аминь.

Слишком много внимания к своей писанине. Не стоит переоценивать ее роль в этом мире. Особенно, если исполнено неважно.

Можно писать ноктюрн о подснежниках. Но при отсутствии вкуса и таланта все равно выйдет песенка про говно

Эстерсита, вы конечно можете слать все что угодно. стих честный, это наверное главное. попробую объяснить почему не надо - он неуклюжий и от того в нем не хватает убойной силы, а такие вещи должны бить в нокдаун. а те пятеро взрослых мужчин- ну сентиментальность это наше все. я тоже украдкой слезу скупую утер. и Швейк тоже, не сомневайтесь.

Нисколько не удивлюсь, если узнаю, что те пять взрослых мужчин были генералами

Опять гон какой-то,

Лучшее... это от сердца, уж про несчастную любовь(это тоже личное) каждый тут писал, про отцов, матерей, мужей, теть, про неудачи, про собак, все что разрушает в данный момент. Написано с чувством, искренне, она не говорит, что профессионал.

По существу один Мурманов сказал

Писали многие. Но немногие просили советов по технике, сыпали смайлами и рассказывали об упорстве в размещении своего великолепного крео

Среди женщин-поэтов такого вообще не встречал

привыкайте девки.Швейк,типа карабас барабас ,воспитывает вас кукляшичек в правильном направлении гггы

Швейк совсем уже осатанел по весне от злости... о Йжика выдавливал, о накинулся на новеньких поэтесс...

22:27 13-01-2013

Швейк: Ева, женщина даже в гробу не должна выглядеть трупом



Сам сказал, что женщинам надо крутить...вот она и крутит, как получается)

Крутить ушедшими родителями как-то странно, не находишь, Маша?

Хотя мне то все равно. Я здесь интереса не имею. Так. Из любви к искусству

Олег, ну что ты цепляешься. Во-первых, она это пережила, как трагичное событие, так и само произведение, она ,что всю жизнь теперь должна ходить с кислой миной?



Во-вторых, "женщина даже в гробу не должна выглядеть трупом"(с) (бороться с тобой надо тобой же))

не цепляйся, олег. сколько можно?

этот гном ворчун нам всех девушек с нежной душевной организацией разгонит...

Нет. Сначала я разгоню мужчин с такой организацией. Девушкам оставлю шанс

Депрессия, апатия, что поделать...

вот так. дохихикались.

Тема понятна.

Выполнено весьма так себе.

#65 может он на тебя намекает)

ты снова безбожно лжошь нам, Швейк, ибо именно за дам ты принялся оперативней обычного, у нас вон ресурс усеян Гешами с зелеными ветками в кострище, Гюргичами со смайлами и Стебами со свекольными салатами...а ты девочек за банты дергаешь и лупишь линейкой, и все это в великий пост...

прекратите тиранить моего друга Швейка!

где вот сейчас Эстер? прааавильно...

она тихонечко плачет в ванной, размазывает тушь по лицу тоненькими пальчиками и шепчет:"вот дура, зачем я вообще туда стихи засылала?"

надо же что-то здесь решать. а то он потом и до мужиков доберется с такой организацией.

Ахах, да он выжидает, сидит и смеется)

Никакой тирании, спасаем вымирающий женский род на ЛП))

Вот Шырвинтъ понимает. Вообще прекращайте балаган под этим стихотворением

Это жесть.кружок любителей блевотни

Упс(

#71 Плотник, я думаю, он планомерно хочет выдавить всех, редаков- в первую очередь, девы это отвлекающий маневр и генеральная репетиция.

будем создавать оппозицию. и не паразитическую, а реальную, действенную. однако крео для платформы не подходящий.

стих мне не очень,

но Швейк выбрал невыгодную линию аргументации

смерть сама по себе

и близких в частности -

одна из самых мощных тем

по воздействию на читателя

наверняка и в рикаменде навалом

другое дело, что черновики

как автор выразился

для правки выкладывать -

явная спекуляция на теме и терпении

я вспоминаю Олесю Олененок. Ах, какая была поэтесса....

и тут ведь Швейк загнобил....

да это охуенно очень.

Охх, хотела тихо зайти поцеловать вас на ночь, а вы даже не уложились :)

Как много букав! Здорово, что вы не молчите.

Сейчас разражусь реплаями всем по порядку. Минутку!

я ничего не писал про стих. ничего.

это хорший стих. следует написть про отца. или просто - папу.

Так-то отличный стишок. Мурашки по панцирю. Марину Ивановну (в хорошем смысле) напомнило.

Но "Сразу в утробе легче" - это не секси)) Во-первых, слово "утроба" - оно своеобразное. Его в лирике надо осторожно использовать. Ну, а во-вторых, какие-то сортирные ассоциации в голову приходят))

Но сам стих, повторюсь, прекрасный.

Откуда-то возникает стойкая ассоциация с Еленой Ваенгой.

#48 Швейк |



Моё к ней внимание определяется отнюдь не зашкаливающим ЧСВ, но лишь вполне уместным неравнодушием и желанием сделать её чище, понятнее, проще.. лучше, в конце концов.



А (пере)оценивать её роль в этом мире, к счастью, не моя забота и епархия. Эти вопросы "решает" время.



Полностью с вами согласна! Но ведь и талант, и вкус, и технику исполнения можно развить. Нужно просто работать над собой, как внутренне, так и снаружи.

Внутреннего у меня в избытке, придать бы ему еще божеский вид..

В одиночку с такой задачей не справиться ни одному писателю/поэту/журналисту и даже копирайтеру с его "обкатанными" маркетологическими подходами.

Потому что искусство - это всегда диалог. Разговор Творца и Зрителя; их непрерывное взаимодействие, последствия которого невозможно просчитать, но можно попробовать направить в нужное русло, к красоте и гармонии.

Когда Творец, через своё искусство протягивает всему миру руку и каждому по отдельности говорит: "Ты не один", он ждёт ответной реакции. И чтобы мир откликнулся, можно ведь просто у него самого спросить, чего он ждет он тебя, Творца, и каким он видит ваш совместный путь..

За откликом-то я сюда и пришла.

#49 тихийфон |



Оу, я оочень хочу, чтоб он "бил в нокдаун"! А вот убойная сила...

Когда я ходила в школу, Сила, помнится, была равна Массе, помноженной на Ускорение. Рассуждая с этой точки зрения, если Ускорение «Мам`е» (буквально с горем пополам) придаёт финальный-катрен, то его верхним соседям нужно срочно набрать Массу и таки проработать мускулы.

Я уже составляю ему спортивную программу, осталось только повесить над рабочим столом постер Майки Тайсона рядом с Вованом Маяковским (для "нокдаунского" настроя, чего уж там)



Ну.. теперь за вас моё сердце спокойно.

Спасибо за отзыв!

#51 Березина Маша |



Маша, спасибо вам большое за неравнодушие! Только не корите своих коллег, я же сама напрашиваюсь на большую стирку!



+ #60 | Вы поразительно точно выразили мои мысли по поводу высказываний о моем бесстыдном педалировании трагичнейшей темой моего же стихотворения. +++

#54 Швейк |



Меня до сих пор не перестаёт это удивлять..

Хотя, в принципе, поэтессы (терпеть не могу это слово) в первую очередь - женщины. А настоящая Женщина, однажды родив даже крохотный стих, мгновенно начинает ощущать и вести себя с ним как истинная мать. То бишь, каким бы, грубо говоря, недоноском или уродцем её ребенок не был, он априори гениален и совершенен, и никто его даже тронуть не достоин.

Я вот ломаю стереотипы, чо.





#66 Гусар | будем работать, спасибо.





#74 Ангел А | ветеранам BDSM движения — скидки!





#78 allo | читатель, которому в общем-то по-умолчанию плевать на "всю эту литоту", обычно воспринимает текст в двумерной плоскости, не заморачиваясь на эмпатии и прочей мишуре. Если его не цепляет — он проходит мимо. Светлого ему Пути.

Кто остаётся рядом и не молчит — тому спасибо и лучики добрааа. :D





#79 тихийфон | я чувствую себя совершенно комфортно, не переживайте!





#80 xy4 | уточните, что именно, пожалуйста :)



#82 ПЛОТНЕГ | не тронул?



#83 Григорий Перельман | благодарю! А про Папу есть, как же.. Как-нибудь обязательно поделюсь.



#84 Лев Рыжков | спасибо!! Чиркнула себе сразу же замечание, будем искать секси-замену..



#85 Самоса-бой | не поленилась, пошла гуглить. И правда :)

Есть у нее такие строчки:



«...Девочка смотрит на свою маму

Маме на фото… сорок пять лет…

Она бы сказала не только глазами

Но, к сожаленью, мамочки нет...»



Тема не эксклюзивная, к большому-большому сожалению...

литературность меня мало интересует, ибо не оч разбираюсь... а вот эмоциональная составляющая и достоверность её...



короче, понравилось на уровне внутреннего восприятия.



настоящее. не пластмасса.

#90 xy4 | спасибо, я очень рада!

Ох-ох-ох... С такой-то хуйнёй выступить перед читателем, и так грамотно доказывать, что хотите научиться, понять, вырасти над собой и т.д. Приколист Вы, конечно. Однако, абсурдность ситуации налицо. Все известные мне до сих пор графоманы с упорством швейка доказывают, что в ТАКИХ стихах техника не важна, и рифмы, и всё прочее. Они пылают праведным гневом. Они гении, потому что пишут про маму. Они лучшие из лучших, и горло перегрызут, и т.д. и т.п. А вы, значит, графоман одумавшийся. И решивший свои, с позволения сказать "стихи", сделать лучше? Очень смешно, я уже ухахатываюсь. Особенно после заявления, что Вы собираетесь вываливать сюда "сырое". Ну-ну, для сырости Стихира есть, а внимать полуфабрикатам - увольте. Здесь есть кого почитать.

и про собаку тоже у вас должно

очень хорошо получиться

попробуйте обязательно

с надеждой к Вам

и... творческих удач...

#92 Йенс Тилва | да, я - «графоман одумавшийся. И решивший свои, с позволения сказать "стихи", сделать лучше» Если это смешно, то уже, как минимум, не быссмысленно :)

Простите, конечно, но не всем дано писать набело. Пока стихотворение не напечатано чёрным по белому типографному листу, оно для меня - черновик, "сырое". Ибо по-настоящему смешон Автор, который абсолютно доволен своим произведением и относится к нему, как к готовому продукту. Это уже ремесленничество какое-то.

И, кстати, скажу очевидное - вас никто не заставляет "внимать" . Читайте в радость,, кого есть почитать.



____________________________



Вспомнилось по графоманскойпо теме графоманства

*



______________

Вспомнилось по графоманской теме:



«...Да кто вам, графоманишкам, позволил? 

Кто разрешил "заюзывать" слова?

У гениев

на сердце

жгут мозоли, 

У вас?

У вас жжёт

правая рука...»



Наверное, это был разговор с самой собой :)  

Слишком много цитат, опять же. Откуда графоману это знать? Графоманы читают только самих себя или себе подобных, нахваливая друг друга поочерёдно. Но , боже правый, как же верно: "по-настоящему смешон Автор, который абсолютно доволен своим произведением и относится к нему, как к готовому продукту". Брависсимо! И это ВАМ до ужаса охота выкладывать на всеобщее обозрение сырые стихи? И это Вы алчете критики и личностного роста? Да не один уважающий себя автор не явился бы людям с такой поебенью. Охотно верю, что сейчас Вы маститы и самореализованы, но ранние ваши потуги никакой ценности в себе не несут, кроме разве что способности разжечь дискуссию жаркую и неутомимую, итоги которой будут неутешительны для вас и вашего эго. Но такие дискуссии сейчас разжигаются гораздо проще, не обязательно для этого ацтой вываливать в сеть. И будь Вы Эстер Ади или Алиа Азамат, говно, оно и в Африке говно и видно обычно за километр.

#78,allo,...другое дело, что черновики

как автор выразился

для правки выкладывать -

явная спекуляция на теме и терпении(с)

+100

Швейк во многом прав, зря накинулись

Доброе утро!

Уважаемый ранимый графоман, Йенс Тилва, огромная просьба как можно реже упоминать мой ник в разговорах с людьми. Очень не хочется давать повод увязывать нас между собой.

Спасибо!

Кузьмич Суровый!

Уважаемый Швейк, тут и так все ругаются. Подумаешь, одним ругательством больше...

без #16 и #18 не понятно как можно говорить о #24 и #28. ну и #42 никак после 53#. а так то что #70, что #67 - всё равно никак #12

#96 | что-то вас совсем заносит по теме графоманства. Откуда знать.. уважающий себя автор... неутешительно для эго. Спокойно. Знания мои, авторство моё, более того: даже его моё. Хотя, мне лестно, что вы так неравнодушны и печётесь о них.

Ах да, не очень поняла, какая логика идёт в вашем сообщении от согласия с моей мыслью до этих вопросов. Мне нельзя? Это не кошер?

Вы даже слишком проницательны и, да, прекрасно демонстрируете умение разжигать дискуссию. Я такой цели не преследую, так что просто оставлю вас наедине со своей Истоной. Светлого вам Пути.

*даже эго моё.

Решили сами себя посетить?

Алиа Ади, Эстер Азамат

#105

мы все вчетвером развлекаемся )

#89 00:54 Эстер Ади

ПЛОТНЕГ | не тронул?



боюсь, что так, мэм. не тронул, но понравилось.

#108 ПЛОТНЕГ | ок

комменты не осилила. пошли все в жопу...я же расплакалась, я не железная(с)

#110

Охх.. Спасибо